Geräusche in Sibirien- Hilfe benötigt

Servus Kollegen. 12 M18: ich stehe zwischen Omsk und Novosibirsk mit folgendem Problem: massive Kratzgeräusche aus dem Antrieb vorne. Vor 4 Tagen bereits erlebt, nur im Kaltzustand... dann vordere Kegelrollenlager geschmiert. Es war wenig Fett drinnen! Danach Ruhe. 700km gefahren. Alles gut.
Heute ist es erneut aufgetreten! Diesmal geht es nicht weg, wenn Antrieb warm...
Das Geräusch kommt meiner Meinung nach klar aus dem Antriebsbereich, da - wenn Gang draußen - es auch im reinen Rollbetrieb auftritt.
Alle Vorderachslager wurden vor ca 6000 km erneuert.
Irgend eine Idee, außer mitdrehendes Lager?
Herzlichen Dank für eure Hilfe.
Robert
PS ich versuche eine Datei anzuhängen. Es zeigt Rollbetrieb, eine Brücke bergab. ohne eingelegten Gang

Update aus Nowosibirsk:

Nachdem der Antriebsstrang (Vorderachse?) warm war, sind die sporadischen (massiven) Kratzgeräusche plötzlich wieder verschwunden und ca 450 km konnten ohne Probleme gefahren werden..,
Schwierig nachzuvollziehen, klar, aber ist folgende Theorie aus eurer Sicht denkbar? Im kalten Zustand dreht sich ein Lager (zB Kegelrollenlager) mit, bei höherer Temperatur sitzt es wieder fest?
Oder gibt es andere mögliche Fehlerursachen?
Motor scheidet mMn aus, da Geräusche nur im Fahr-/Rollbetrieb
Getriebe sollte eigentlich auch ausscheiden, da Geräusche auch im ausgekuppelten Zustand.
Verteilergetriebe ist komplett revidiert.
Antriebswellen und deren Spiel unauffällig.
Differenzial eigentlich auch unauffällig. Öl neu.
Bleibt ja nur die Vorderachse?

...oder...?

Danke für jeglichen Input hierzu.
Beste Grüße
Robert

Hi Robert, ich hatte auch einen Steyr 12S21 auch ich hatte so ein Geräusch und es stellte sich heraus, das es das Spiel des Radlagers war. Wagen wurde aufgebockt dann habe ich den Antriebsflansch (12-14 Schrauben) abgenommen und das Radlager frisch eingestellt, daraufhin war dann das Geräusch weg. Wenn der Wagen aufgebockt ist, dann kannst Du ja feststellen wieviel das Spiel ist am Rad.
Saluti Renato
orix-on-road.blogspot.com

@Bob
ich drück Dir die Daumen das Du unrecht hast, ein mitdrehendes Lager willst Du nicht.
Vielleicht ist es eines was schlecht geschmiert wird, wenns heiß ist läuft wieder etwas fett hin zund es gibt Ruhe...
Wenn wieder auftritt fahr mal Schlangenlinien, wenns nur in eine Richtung ist und in der anderen Richtung ruhig ist, ist es ein Radlager...
Viel Glück

Frank

Danke Renato, Danke Frank.
Das Radlagerspiel war beim letzten aufbocken eigentlich unauffällig. Auch beim drehen der Räder keine auffälligen Geräusche.
Irgendwo muss die während der Fahrt entstehende Wärme etwas „reparieren“. Denn wie gesagt: nach ca 10min quälender Fahrt mit sporadischem, grausamen Kratzen ist wieder alles gut…
@Renato: hattest du die Geräusche dauerhaft oder auch nur sporadisch?
Danke soweit. Ich fürchte die Achse muss aufgemacht werden.
Robert

Kratzen, das klingt nach einem eingeklemmten Fremdkörper.
Z.B. ein Stein zwischen Bremsscheibe und Bremsbelag.
mfg
Sigi

Vielleicht ist es nicht so schlimm und es kommt von wo anders!
Bei mir ist mal ein bremskolben gesteckt, bis kein Belag mehr oben war und dann Eisen auf Eisen Geräusche machte! ????

hallo Robert,
bei all den Mutmaßungen solltest du als nächstes mal beide Vorderräder abnehmen.
Dabei das Radlagerspiel prüfen. Muß null sein und sogar eine leichte Vorspannung spürbar sein. Dann die Radnaben mit der Hand durchdrehen und hören und fühlen, ob und wo da Geräusche oder schwergängige Stellen auftreten.
Dabei auch das Halslager am Kardaneingang sowie die Kardanwelle prüfen auf spielfrei und leichtgängig.
Sind die Bremskolben gängig und damit die Bremsbeläge frei?
Mir Wärme hat das alles aller Wahrscheinlichkeit nach wenig zu tun. Wärme heilt da nix.
mfg
Sigi

Besten Dank.
Morgen geht es in die Werkstatt und dann schauen wir mal...
Fremdkörper in der Bremse schließe ich eigentlich aus. Bremsscheiben soweit ich es sehen konnte: unauffällig.
Auch werde ich nochmals die Fett Packung der Kegelrollenlager prüfen.
Danke weiterhin für Input.
Beste Grüße aus Sibirien,
Robert

Hi Robert, bei uns sind die Geräusche sporadisch aufgetreten. Ich hatte nie eine Gebrauchsanweisung von meinem Steyr, da machte ich folgendes: Achse aufbocken und mit einem 5 Kg Schlegel den Reifen am Bodenrand schlagen. Mit einer gewissen Erfahrung merkst Du ob das Lager Spiel hat. Einfacher währe es natürlich, den Antriebsflansch abschrauben und den Finger in das Lager stecken und dann klopfen, da spührst Du dann das eventuelle Spiel. Der Reifen sollte sich beim Schlagen nicht bewegen, bewegt er sich über 5mm dann hast Du Spiel im Lager d.h. Du musst Unterlagscheiben herausnehmen eventuell 2 zentel mm. Alles was ich Dir schreibe beruht auf meiner eigenen Erfahrung. Wie von einem Kollegen oben beschrieben muss das Lager wenig verspannt sein. Wir haben unseren Steyr ca. 300'000 Km gefahren und mussten diese Arbeit mehrmals machen.
Saluti Renato

Heute Werkstatttag bei MAN in Nowosibirsk.

Ich habe von der großen Variante (Vorderachse zerlegen) zunächst einmal abgesehen. Grund hierfür: hier kein Know-how vorhanden und erhebliche Schwierigkeiten bei der Verständigung (kein = null Englisch).

Wir haben an der Vorderachse
- nochmals die Kegelrollenlager nachgeschmiert. Es ging erneut erheblich Fett rein...
- die Spur vermessen und eingestellt. Vorderräder haben etwas geschielt.
- auf Lagerspiel und Geräusche geprüft. Alles unauffällig.

Eine Sache ist mir glücklicherweise aufgefallen: ...die Stauferbuchse.... Sie war voll eingedreht und dadurch praktisch ohne frisches Fett. Habe das behoben... Effekt?

Nach 3h Werkstatt Aufenthalt sind wir ca 250km gefahren. Bisher ohne Problem.
Mal sehen, was der morgige Tag (dann mit kaltem Antriebsstrang) so bringt.

Beste Grüße aus Sibirien und vielen Dank für den Input!
Robert

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Geräusche sind noch da.
Das Video zeigt insbesondere bei ca 19 Sekunden das Geräusch. Motor läuft im Leerlauf, wir rollen bergab. Ausgekuppelt!



Beste Grüße
Robert