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Geräusche Vorderachse

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Re: Geräusche Vorderachse

25 März 2020 08:56
#36347
Servus aus dem ruhenden Österreich!

Gott sei Dank arbeiten aber noch ein paar Firmen, bin daher bei der Suche nach einer möglichen Nachfertigung des Kegeradsatzes schon ein bisschen weiter gekommen.
Alle Betriebe frasgen nach einer möglichen Stückzahl, da die Rüstkosten bei einer Einzelfertigung den Stückpreis in astronomische Höhen treiben würden.
Gerne würde ich daher abfragen wie hoch der Bedarf an den Kegelradsätzen ist, klar ist mir auch, dass das Interesse vom Preis abhängen wird, ich schätze mit einer Größenordnung von € 2.000,. inkl. Steuer und Versand/Satz werden wir rechnen müssen.

Meine Idee wäre eine Sammelbestellung um auf eine vernünftige Stückzahl zu kommen, eine Firma hat mir die mindest Losgröße von 10 Zahnradsätzen genannt, ab der es Sinn machen würde.

Ich fang mal mit einer Liste an ;)

2 Paar 680gl

LG Stefan

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Re: Geräusche Vorderachse

25 März 2020 10:09
#36348
Servus Stefan,
nochmal DANKE für Deine Mühen in dieser Angelegenheit! Fantastische Aktion!

In diesem Zusammenhang stellt sich mir allerdings eine Frage (die ich mir auch noch nicht beantwortet habe):
Macht es Sinn diese Paarung exakt nachzufertigen? Oder macht es nicht viel mehr Sinn evtl. Material und/oder Geometrie zu überarbeiten? Ich fürchte, eine 1:1 Fertigung bringt uns auch nur für einige wenige 10tkm Verbesserung.
Das ist natürlich eine Kostenfrage. Aber wenn genug Interesse besteht, relativiert sich das...
Wie siehst Du das? Wie sehen die Kollegen das?

Beste Grüße,
Robert
PS ich wäre natürlich grundsätzlich an einem Paar interessiert
…immer ist irgendwas…

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Re: Geräusche Vorderachse

25 März 2020 10:27
#36349
Grundsätzlich bin ich auch an einem Paar interessiert,
sehe aber genau das Gleiche Problem wie mein Vorredner.
Eine 100 Prozent Kopie bringt uns nicht wirklich weiter,
außerdem würde mich interessieren wie das Problem mit der Nieterei
gelöst werden soll. In der Regel können Betriebe die solche
Zahnräder bauen diese auch neu berechnen so das sie ruhig laufen
und Verschweißungen nicht stattfinden. Wäre es nicht interessant das erstmal abzuklären ?

Grüße
Frank

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Re: Geräusche Vorderachse

25 März 2020 10:50
#36350
Servus Robert,
servus Frank,

klar wäre, sofern das überhaupt möglich ist, eine entsprechende Veränderung der Geometrie eine wünschenswerte Anpassung, darüber spreche ich auch mit dem Betrieb, jedoch befürchte ich, dass es keine 100% Lösung für das Problem geben wird, zumindest ist das der Eindruck den ich aus meinen bisherigen Recherchen gewonnen habe.
Ich habe auch einen Kontakt der die Aufnahme der aktuellen Verzahnung und Überprüfung der Geometrie bzw. eventuelle Neuberechnung der Geometrie machen könnte, habe dafür aber noch keine Kosten nur eine Größenordnung von mehreren Tausend € und das übersteigt meine Möglichkeiten.
Die Aufgabenstellung die Nietverbindung in eine Schraublösung umzubauen ist natürlich auch Teil der Gespräche. Da die Materialdicke des Tellerrades für ein Gewinde für meinen Geschmack zu gering ist und für einen "normalen" Schraubenkopf auf der Verzahnungsseite des Tellerrades kein Platz ist, bleibt nach meiner Einschätzung nur eine Lösung mit Senkkopfschrauben, dazu werde ich aber Informationen bekommen.
Sollte es keine neue Geometrie geben, macht die Erneuerung der Verzahnung nur Sinn, wenn gleichzeigt eine Verbesserung der Schmierung (Additiv, anderes Öl???) erfolgt, das war auch eine der ersten Aussagen der Firma, mit der ich in Kontakt bin, nachdem ich die ersten Bilder geschickt hatte "...mit der Schmierung müsst ihr was machen...".

Freue mich über jeglichen Input der uns bei der Lösung des Themas hilft.

LG Stefan

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Re: Geräusche Vorderachse

25 März 2020 11:30
#36353
Und da sind wir schon beim Öl .....
In den Betriebsstoffen steht GL4, aber für ein Hypoid Getriebe,
also ein Differential sollte / muss es ein GL5 Öl sein.
Öl ist ja immer so ein Glaubenskrieg.

Gruß Ralf

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Re: Geräusche Vorderachse

25 März 2020 11:41
#36355
Servus Ralf,

da sich beim 12M Differential die Achsen von Kegel- und Tellerrad schneiden ist es keine Hypoid Verzahnung, Fakt ist aber auch, dass das GL 4 nicht in allen Situationen für ausreichend Schmierung sorgt.
LG Stefan

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Re: Geräusche Vorderachse

25 März 2020 12:00
#36356
normalerweise sollte dieses dämliche Treckerdiff mit jedem Öl
zufrieden sein, denn ne Hypoidverzahnung isses ja nicht.
Entweder stimmen die Winkel nicht oder es ist ein falsches MAterial
gewählt worden. Jeder Betrieb der die KEgelrad Tellerrad Kombi nachfertigen will
MUß vorher ne Zeichnung machen / Haben, die feilen die ja nicht.
Der Betrieb den ich ursprünglich genannt habe stellt solche Teile per Handarbeit
auf konventionellen Maschinen her, ABER auch der braucht ne Zeichnung.
Im Rahme dessen ist es natürlich auch möglich die GEometrie zu verändern.
Warum man dafür zusätzlich Geld verlangt ist mir unverständlich......

Grüße
Frank

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Re: Geräusche Vorderachse

25 März 2020 12:03
#36357
Hallo Stefan,

ich bin ja kein Getriebespezialist .......
Aber in allen Klingelnberg verzahnten Getrieben wird ein GL5 Öl empfohlen,
wegen der hohen Last und Druckspitzen.
Ich denke mal, schaden kann ein GL5 Öl in der Achse auf keinen Fall.
Ich bin kein Freund von den Zusatz Wundermitteln.

Gruß Ralf

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Re: Geräusche Vorderachse

25 März 2020 12:15
#36359
GL5 schadet definitiv nicht, es sei denn das Messingteile
irgendwo verwendet wurden, die GL5 Öle greifen Messing an

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Re: Geräusche Vorderachse

25 März 2020 13:07
#36360
Messing haben wir nicht gefunden B)

LG Stefan

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Re: Geräusche Vorderachse

25 März 2020 13:25
#36361
es gibt Getriebe mit Messing Anlaufscheiben,
da sollte man tunlichst kein GL5 reinschütten
ansonsten ist das unproblematisch

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Re: Geräusche Vorderachse

26 März 2020 09:33
#36365
Über welche Geräusche reden wir eigentlich, Laufgeräusche unter Zug oder Schub, oder das Gegrummel im Segeln? Ich hab bisher unter Zug oder Schub keine Geräusche (zumindest sind mir keine bewusst) und hab das Gegrummel darauf geschoben, dass wir im gesamten Triebstrang keine Gelenkscheiben haben sondern alles "starr" über Kreuzgelenke verbunden ist, und deshalb im Segeln mit dem Zahnflankenspiel halt mal was klappert.
Hab langsam immer weniger Vertrauen in die Steyrvorderachse...

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