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file Frage Hab da mal ne Frage bez. Solar und LiFePo4-Akku…

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29 Nov 2022 00:31 #45815 von Langnase

Hallo Daniel,
wen du die Akus am Netz lässt sind sie dann nicht irgendwan leer?
(Verbrauch der Steuerung usw.)
Bei der Abschaltung der Panele sehe ich es wie Merthan.(allpolig abschaltbar)
Übrigenz DC ist nicht ungefährlich ab 120V.
Allerdings solltest du nicht nur auf die maximale Spannung achten sondern auch auf den maximalen Strom.
Ich habe lange gesucht und zum Schluss Gewiss-Automaten eingebaut.(Thema Lichtbogen)
Hier ein Beispiel.
www.gewiss.com/de/de/search?q=GW90330

Bis dann
Horst

 

Hallo Horst.

du sprichst zum einen von 120V DC, zum anderen von diesen zweipoligen Gewiss Automaten (von dieser Marke habe ich als Elektrotechniker noch nie was gehört). Hast du dir dann auch mal deren Datenblatt angeschaut? Ein Pol kann bis zu 50V DC sicher trennen, zwei Pole bis maximal 110V DC. Da gibt es einfache und bessere Lösungen von namhaften Herstellern.

Bei dem von mir angesprochenen 12M18 Projekt realisierte ich zwei identisch PV Anlagen mit je 4x120Wp Phaesun Modulen in Reihenschaltung, Zwar ist U0 bei 25°C noch unter 100V, aber das Fahrzeug soll auch für kalte Gebiete geeignet sein und bei 0°C sind wir schon deutlich über 100V. Deswegen habe wir uns für den Einsatz von 2x MPPT150/35 von Victron entschieden.

Als Trennschalter für die PV-Spannung wählte ich PKZ-SOL12 von Eaton, die können bis 900V DC sicher trennen.
datasheet.eaton.com/datasheet.php?model=120937&locale=de

Gruß
Stefan

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29 Nov 2022 09:35 #45816 von Merts
Hallo Miteinander,

dieser Schalter von dem ich spreche kann DC Spannung von 440V und Stromstärken von 63Ampere Schalten und ist für Hutschinen Montage. ich werde versuchen ein Bilb einzustellen.

Mfg.Merthan.
Anhänge:

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29 Nov 2022 15:13 #45817 von Buntbaer2001
Servus,

ich will euch noch die Antwort von Herr Jahn (ohne Kommentar) nachreichen.

Gruß, Peter

#####

Die Frage:

Hallo Herr Jahn,
 
Im Handbuch zum greenController steht auf S. 25:
 
„ Der Laderegler darf nicht ohne Batterien betrieben werden! Schalten
Sie bei der Demontage der Batterie zunächst immer erst die
Solarspannung ab!“
 
Bezieht sich das NUR auf die Erstinbetriebnahme? Denn, was ist, wenn
der unwahrscheinliche Fall eintritt und die Hauptsicherung ausgelöst
wird? Da wird er ja auch ohne Batterie betrieben?

Die Antwort:

Hallo Herr G,
 
bei hohen Ladeströmen bei hoher Modulspannung, kann das plötzliche abschalten der Last (hier die Batterie) zu einer kurzzeitigen Spannungserhöhung an den Lastausgängen führen. Auch bedeutet es mehr Stress für die Bauteile. Daher diese Reihenfolge

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29 Nov 2022 23:08 #45819 von Horst
Hallo und danke für eure Rückmeldungen.
@Merthan:
kannte ich auch nicht ist aber die breite Version ich denke 2TE (Teilungseinheit bzw Breite) und damit für mich zu breit aber der Preis ist super.
@Stephan:
120V wahr auf die Sicherheit also Kleinspannung bezogen.

Meine Anlage hat theoretisch bei -33° - 100,2V also passen diese Gewissautomaten wie die Faust aufs Auge bei 1 TE (Platz).
Auch für mich war die Marke Gewiss neu aber lernen wir nicht jeden Tag was neues.
Vor 8 Jahren kannte ich den 12M18 auch nicht ist er deswegen schlecht?

Bis dann
Gruß
Horst

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30 Nov 2022 16:18 #45821 von holzerland
Hallo,
@Langnase : der von dir beschriebene Schutzschalter löst bei 12 A aus. Du benutzt ein MPPT 150/35. Müsste nicht der Auslöseschwelle über der maximalen Ladestromstärke (35A) liegen?
Oder mit anderen Worten: welche Absicherung sollte ein Schalter bei einem MPPT 100/30 bieten?
Beste Grüße aus LG

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30 Nov 2022 23:04 #45823 von Langnase

Hallo,
@Langnase : der von dir beschriebene Schutzschalter löst bei 12 A aus. Du benutzt ein MPPT 150/35. Müsste nicht der Auslöseschwelle über der maximalen Ladestromstärke (35A) liegen?
Oder mit anderen Worten: welche Absicherung sollte ein Schalter bei einem MPPT 100/30 bieten?
Beste Grüße aus LG

@holzerland:
Der von mir beschriebene Schutzschalter kann maximal 12A, man kann ihn aber auch noch niedriger einstellen. Aktuell steht er auf 10A könnte aber problemlos noch weniger einstellen. 

Ich weiss nicht ob Du dich überhaupt mit der Materie und den Bezeichnungen von Victron im speziellen beschäftigt hast. Ein MPPT150/35 kann maximal 150V am PV-Eingang vertragen. Am Ausgang zur Batterie kann er 35A Strom zur Verfügung stellen und zwar bei Spannungen von 12V (420W), 24V (840W), 36V (1260W) und 48V (1680W). Wir sprechen hier von einer Abschaltung der PV-seitigen Eingangsspannung. Wir haben ein System gebaut mit Modulen mit 120Wp, 4 in Reihe gibt eine Spannung von ca. 90V und 480Wp, was einem Eingangsseitigen Strom von 5,3A entsprechen würden. Übliche Solarmodule haben einen Strom im Maximum Peak Power poinT von ca. Impp=8,5A, im Kurzschluß maximal Isc=9A (natürlich bei idealem Einstrahlwinkel und 1000W/m² Einstrahlungsleistung). Selbst wenn man soviele Solarmodule in Reihe schaltet bis man 1000V hat (wird in den meisten Solarparks so gemacht) kommen beim Kurzschluss eines Strings nicht mehr als 9A, aber halt mit 1000V was 9000W entspricht und auch das knallt heftig.

Die Ausgangsseite des MPPT-Reglers (zur Batterie hin) haben wir mit 50A MEGA-.Sicherungen abgesichert. Damit schützen wir die Leitung zwischen Ladestromverteiler und MPPT Regler. Der Ladestromverteiler ist an der Batterie mit 350A NH2-Sicherungen abgesichert, diese können den Kurzschlussstrom den LiFeYPO4 Batterien liefern können sicher trennen. und sind fast weltweit verfügbar.

Gruß
Stefan
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30 Nov 2022 23:15 #45824 von Langnase

Vor 8 Jahren kannte ich den 12M18 auch nicht ist er deswegen schlecht?

 

Hallo Horst,

stimmt, vor 8 Jahren sagte mir die Marke Steyr überhaupt nichts. Dann kam der 680er in mein Leben und alles änderte sich radikal . Mittlerweile kenne ich auch den 12M18 und muss sagen der A680g war die bessere Wahl , einfache robuste Technik, die Komponenten waren über 30 Jahre von 1958 in vielen Baureihen verbaut worden und kein blinkendes Mäusekino.

Gruß
Stefan

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01 Dez 2022 06:53 #45825 von Langnase
@Merts

Hallo Merthan,
Eine gewisse Eignung spreche ich Deinen LPN-DC nicht ab.
Ihn als Trennschalter für die PV-Module einzusetzen ist eine Möglichkeit. Er kann aber nur 22üV DC sicher trennen, bei Verwendung von 2 Polen in Reihe auch 440V DC. Der 63A Auslöser muss sich aber sowas von unnötig vorkommen.

Leider wird dieser Schalter nicht mehr hergestellt.
Gruß
Stefan

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01 Dez 2022 08:52 #45826 von Merts
Hallo Stefan,

Diesen DC Schalter gibt es auch in anderen Stromstärken. Ich hatte allerdings nur den mit 63A da liegen. die Stromstärken sind bei jeder Anlage und PV-Modul anderst deshalb muss er individuel ausgelegt werden. wenn mann in Internet OEZ eingibt können auch andere Stromstärken eigesehen werden. bei der Bemessung der Stromstärke soll mann auch die hersteller angaben beachten und nicht die nur die Modulstromstärke einstellen.

Mfg. Merthan

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01 Dez 2022 09:38 #45827 von Langnase
Hallo Merthan,

Ein Leitungsschutzschalter ist wie der Name sagt, zum Schutz der Leitung da.. Ein PV-Modul liefert nicht wirklich einen Kurzschlussstrom, wie das z.B. eine Batterie kann. Der Kurzschlussstrom eines PV-Modules ist vielleicht 0,5A größer als der Nennstrom. Einen normalen Leitungsschutzschalter müsste man so knapp auslegen, daß er bei Nennstrom, nach mehreren Stunden schon auslöst, damit beim Kurzschluss überhaupt was passiert.
Dein Schalter kann eine Anlage, die an einer Batterie angeschlossen ist, absichern. Im PV-Modul-Stromkreis funktioniert er nur als Trennschalter.

Gruß
Stefan

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